Predrag Matić Fred, ministar za branitelje susjedne Republike Hrvatske, govori o tome zašto je 10.009. pripadnika HVO-a izgubilo status stradalnika u toj zemlji, tko je potpisivao takva rješenja. Ministar Matić tvrdi, također, da će svi oni, koji su dobili odštete tužeći Hrvatsku, novac - vratiti. Za Ljubu Ćesića Rojsa, koji ga vrijeđa zbog njegovih poteza, kaže da - očekuje ispriku.
Aktualna je tema o ukidanju rješenja za 10.009 umirovljenih branitelja HVO-a, a koji su umirovljeni kao pripadnici HV-a s tzv. Južnog bojišta. Ispostavilo se da su umirovljeni nezakonito jer nisu bili pripadnici HV-a (hrvatski branitelji) te da nisu ratovali, ranjeni ili stradali na području Republike Hrvatske. O čemu se radi i kako je moglo doći do ovakvog načina njihova umirovljenja?
- Kada govorimo o poništavanju invalidskih rješenja pripadnicima HVO-a – a ovdje se radi o poništavanju rješenja o invalidnosti, a ne ukidanju mirovinskih prava – onda najprije moram istaknuti kako se radi o zatečenom problemu, problemu čije su rješavanje bivše vlasti godinama ostavljale u "amanet" nekome drugom.
Ono što je u tim rješenjima sporno jest to što su ona nastala na temelju potvrda o ranjavanju na tzv. 'Južnom bojištu' koje je 1997. godine potpisao tadašnji član Zapovjedništva 'Južnog bojišta' general bojnik Ljubo Ćesić Rojs, a sve su te potvrde identične jedne drugima i u svima piše samo to da je osoba ranjena na 'Južnom bojištu'.
Ovdje, međutim, želim istaknuti kako general Rojs to sigurno ne bi mogao potpisati bez političke odluke vrha tadašnje vlasti. A ono što posebno kod tih potvrda upada u oči jest to što na svim tim potvrdama stoji 'Specijalne postrojbe MORH-a', koje nikad nisu postojale, i to što ti pripadnici HVO-a s tzv. 'Južnog bojišta' dolaze s prostora koji se proteže sve od Posavine pa do južne Dalmacije, što je poprilično fleksibilno tumačenje pojma "južno".
Po osnovu novih rješenja, ovi umirovljenici gube status hrvatskih branitelja i stradalnika Domovinskog rata, pa je logično očekivati da gube i sva prava, pa tako i mirovine. Je li to istina? Zukan Helez, ministar za pitanja branitelja F BiH nedavno je izjavio da će se zalagati da Hrvatska i dalje financira mirovine iz ove skupine. Je li to moguće, odnosno, na koji način će se riješiti problem za više od 10.000 ljudi, s obzirom na veliku paniku koja vlada među ovim korisnicima?
- U Zakonu o izmjenama i dopunama Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji iz prosinca prošle godine, Ministarstvo branitelja je najavilo proglašenje ništavim rješenja o statusu ratnog vojnog invalida, odnosno HRVI iz Domovinskog rata te o pravu na osobnu i obiteljsku invalidninu i druge novčane naknade po osnovi oštećenja organizma ukoliko osoba potvrdama MORH-a ili MUP-a ne može dokazati svoje sudjelovanje u obrani suvereniteta Republike Hrvatske. I to je ono što trenutno činimo.
Međutim, razgovora o ukidanju prava nije bilo. Nakon sastanka održanog prošli petak u Ministarstvu branitelja, kojemu su nazočili predstavnici Ministarstva rada i mirovinskog sustava i udruga HVO-a, došli smo do zakonom utemeljenog rješenja problema i to je rješenje kojim su svi zadovoljni. Prema tom rješenju, pripadnici HVO-a će i dalje ostvarivati svoja mirovinska prava u Republici Hrvatskoj, kao i dosad, dok im invalidska prava nikada nisu bila omogućena niti su ih oni konzumirali.
U vašim izjavama za javnost spominjete 200 osoba koji su tužili RH te dobili presude u iznosima i do nevjerojatnih nekoliko stotina tisuća kuna. Tko su te osobe i hoće li, nakon najnovijih rješenja, morati vratiti taj novac?
- Pripadnicima HVO-a je dano pravo na mirovinu i zdravstveno osiguranje u Republici Hrvatskoj i oni su to ostvarivali prema zakonu. Međutim, u jednom trenutku se otprilike 200 pripadnika HVO-a a, po nagovoru i prema instrukcijama nekoliko odvjetnika, odlučilo tužiti Republiku Hrvatsku tražeći i invalidska prava koja imaju hrvatski branitelji te zaostatke na koje tobože imaju pravo, ukupno do sada, otprilike, 30 milijuna kuna.
I tu se ovaj problem ukazao u punom svom razmjeru. Što se tiče povrata na taj način stečenih sredstava, temeljno je pravno načelo da se sva nezakonito stečena sredstva moraju vratiti, ali konačni ishod postupaka, koji su još u tijeku, ipak prepuštam hrvatskom pravosuđu.
Da ovih gore navedenih 200 osoba nije tužilo RH, bi li bila i dalje nastavljena i neometana isplata mirovina?Činjenica je da je nezanemariv broj ovih korisnika, od njih 10.000, dobilo i pravo na stambeno zbrinjavanje, automobile itd. Hoće li po tom pitanju biti provedena revizija te, na kraju krajeva, hoće li te povlastice morati vratiti Hrvatskoj?
- Isplata mirovina i dalje teče neometano – a tako će se i nastaviti - jer, kako rekoh, radi se samo o poništavanju invalidskih rješenja, a ne ukidanju prava. Tužbe pripadnika HVO-a su samo ukazale na svu širinu ovog problema koji Republiku Hrvatsku opterećuje pravno, financijski pa i moralno ako hoćete, ali kojemu smo mi napokon pronašli rješenje.
General Ljubo Ćesić Rojs vrlo grubo je komentirao ovaj potez vašeg ministarstva, a u najnovijim izjavama za javnost kaže i da će „otkriti državnu tajnu kako su se umirovili ovi ljudi“. Znate li vi o kojoj se „državnoj tajni“ radi? Zašto je tadašnja hrvatska vlast pristupila ovakvom načinu umirovljenja i hoćete li tužiti Ljubu Ćesića zbog osobnih uvrjeda koje vam je uputio preko medija?
- Ne želim komentirati izjave Ljube Ćesića Rojsa jer bi to značilo spustiti se na njegovu razinu. A to je, priznat ćete, vrlo nisko. Sada, nakon što smo problem riješili, mislim da će se gospodin Ćesić sam odlučiti na ispriku za izrečene uvrede.
Kako se pokazuje, i nakon više od dva desetljeća, postoje problemi korisnika mirovina na relaciji Hrvatska-BiH, iako je činjenica da je tijekom Domovinskog rata HVO i HV usko surađivao, nerijetko ratujući i na području druge države te su zajednički vodili i brojne obrambene akcije. Jesu li se ovi problemi mogli izbjeći i transparentnije zbrinjavanje branitelja HVO-a?
- Želim, prije svega, reći da je Vlada Republike Hrvatske svjesna doprinosa naših suboraca iz HVO-a u obrani teritorijalne cjelovitosti Republike Hrvatske. Svjesni toga doprinosa, svjesni žrtve koju su pripadnici HVO-a podnijeli za Hrvatsku, posebno u trenutku dok su morali braniti i vlastite domove, Vlada Republike Hrvatske i svi hrvatski građani su neizmjerno zahvalni našim suborcima. Smatram, stoga, da je svaki oblik pomoći pripadnicima HVO-a dobrodošao. Na koncu, Republika Hrvatska je potpisnica Daytonskog mirovnog sporazuma i ima čak i ustavnu obavezu skrbiti o Hrvatima u Bosni i Hercegovini.
Međutim, ono što je pri tome bitno jest to da ta pomoć i briga najprije poštuju ustavnopravni poredak Republike Hrvatske, a zatim i samostalnost Bosne i Hercegovine kao države. Bitno je, također, i da proces pružanja pomoći i kriteriji za dobivanje pomoći budu jasni i transparentni. I da se o svemu tome vodilo računa kad se odlučivalo na ovaj način osigurati mirovinu za te ljude, nikad ne bi došlo do ovakvih problema.
Mnogi branitelji HVO-a, a koji nisu tužili RH, osjećaju se razočarano. S druge strane, neki od branitelja, a koji su zaista bili pripadnicima HV-a i sudjelovali u Domovinskom ratu u Hrvatskoj, osjećaju satisfakciju jer su „njihova prava“ imali i oni koji nikada tijekom rata nisu stupili na Hrvatsko tlo. Mislite li da bi to moglo biti povodom i većeg razdora među braniteljima?
- Razloga za razdor među pripadnicima HVO-a neće biti jer, što već nekoliko puta spomenuh, došli smo do rješenja kojim su zadovoljni svi sudionici ovog procesa. Dakle, jedan dio pripadnika HVO-a već je uredno zbrinut prema međudržavnom ugovoru iz 2006. godine, dok će ostali svoja mirovinska prava ostvarivati prema rješenju od prošloga tjedan, ali i jedni i drugi će svoja prava ostvarivati po principima prava i pravednosti.
U Federaciji BiH u tijeku je revizija branitelja, a iz federalnog ministarstva branitelja upućen je zahtjev za provjeru vjerodostojnosti ratnih odličja. Naime, kao što ste i upoznati, mnogi su ostvarili prava na povoljnije umirovljenje u Federaciji BiH upravo po osnovu visokih odličja. Poznato je da je dobar broj odluka predsjednika Franje Tuđmana krivotvoren. Imate li vi spoznaje o tome, s obzirom da se radi o vašem ministarstvu kao i o krivotvorenju potpisa hrvatskog predsjednika, što je ozbiljan kazneni prijestup?
- Upoznat sam s procesom provjere vjerodostojnosti odlikovanja predsjednika Tuđmana koji je pokrenulo ministarstvo gospodina Heleza. Međutim, u Republici Hrvatskoj jedino predsjednik države može dodjeljivati vojna odličja i sve podatke o tome koliko je kojih odličja i kome dodijeljeno trebao bi imati Ured predsjednika. Kao što znate, ministar Helez i njegova delegacija koncem prošle godine bili su u posjeti Ministarstvu branitelja te sam ih tom prilikom upoznao s procedurom dodjele odlikovanja, a nakon toga smo od federalnog ministarstva dobili popisi spornih odlikovanja koji smo uputili u Ured predsjednika na provjeru.
Kakva je vaša suradnja s federalnim ministrom Zukanom Helezom?
- Ministar Helez je koncem prošle godine bio u posjeti našem Ministarstvu i od tada više nismo imali službenih susreta, ali smo imali nekoliko telefonskih razgovora. Osim toga, s federalnim ministarstvom smo surađivali na pitanju provjere spornih odlikovanja predsjednika Tuđmana. Dakle, s ministrom Helezom surađujem onoliko koliko priroda našeg posla to zahtijeva i tu suradnju smatram korektnom.
Moglo bi se reći da, trenutno sada, među brojnim braniteljima u BiH niste posebno omiljeni. No, brojni vaše postupke i odobravaju. Ipak, hoćete li uskoro posjetiti BiH i braniteljima možda osobno pojasniti svoje poteze?
- S obzirom na to s koliko sam srdačnosti i topline dočekan na nedavno održanim sportskim igrama HVIDR-e HVO-a u Drveniku, ne bih rekao da pripadnici HVO-a imaju animozitet prema meni. Dapače, iako je vrlo nezahvalno uspoređivati, moram reći da sam toliko iskrenog ljudskog poštovanja i otvorenosti rijetko gdje osjetio. Tom prilikom sam od sudionika manifestacije nekoliko puta čuo stav da ja nisam problem, nego, naprotiv, dio rješenja.
Već sam tu imao priliku pripadnicima HVO-a objasniti što Ministarstvo radi, ali i kakvom rješenju težimo. Kada budem u Bosni i Hercegovini – a to će biti uskoro, prilikom osnivanja braniteljskih zadruga - svakako ću pripadnicima HVO-a nastojati objasniti sve naše postupke te rješenje do kojeg smo zajednički došli.
